можно ли на них заработать или это обман и мошенничество; вся правда про Мэтс, Гевея и другие площадки
Такое модное направление современного бизнеса, как покупка на аукционе имущества должников, неустанно набирает обороты в среде начинающих инвесторов. Хотя многие участники рынка относятся к этому виду деятельности весьма настороженно, не беспочвенно ожидая от него подвоха. Помогут же узнать правду про торги по банкротству отзывы их участников.
Вся правда о покупке имущества должников и заработке на этом: мифы и реальность
Многочисленные интернет-вебинары учат тому, что торги по банкротству являются настоящей золотой жилой для активных людей, обладающих свободными средствами, временем, упорством и желанием заработать. Проекты, связанные с покупкой и реализацией имущества должников обросли мифами, которые мешают спокойно и грамотно оценить выгоду и риски, сопровождающие этот вид деятельности.
Прежде чем окунуться в водоворот инвестиций, каждому потенциальному участнику торгов нужно вдумчиво и объективно разобраться, в чем заключается правда о торгах, а что является лишь мифами, далекими от реальности. Разберем некоторые из них:
- Торги изобилуют выгодными лотами. На самом деле из 100% времени инвестора поиск подходящего ликвидного объекта занимает 98%. И способен на такую кропотливую работу только очень усидчивый и упорный человек. Еще 1,5% нужно потратить на анализ рынка. И только 0,5% понадобится на совершение самой сделки.
- Можно без труда приобрести отличную недвижимость или автомобиль за минимальную цену, равную 1-5% рыночной стоимости. В реальности действительно выгодные лоты практически не встречаются в конкурсной массе. Их расхватывают практически мгновенно и, чаще всего, через подставные компании сами организаторы. Рядовым участникам же приходится довольствоваться неликвидом в виде сараев, квартир с прописанными в них малолетними детьми, полуразрушенных зданий или автомобилей, годных лишь на запчасти.
- Есть шанс купить за копейки дорогую дебиторку. По факту такие варианты встречаются, но купить ее не удается просто потому, что сделки совершают специально запущенные в систему роботы-снайперы.
Реально ли заработать?
Всех, кто решил вкладывать деньги в электронные торги, интересует вопрос, можно ли на них заработать. Ответить можно просто. Заработок на имуществе банкротов возможен, но он не относится к категории легких забав. Торги – это серьезная и монотонная работа, а вовсе не развлечение, которое под силу любому человеку, желающему скоротать время за обеденной чашкой кофе.
И самое главное в этой работе – не промахнуться с выбором лота. А для этого следует серьезно промониторить рынок. Полагаться только на оценку экспертов не стоит, поскольку она может существенно расходиться в цифрах у разных специалистов.
В результате можно приобрести имущество, которое не удастся продать со сколько-либо значимой выгодой.
Обман и мошенничество при покупках авто, земельных участков и недвижимости
Несмотря на то, что организаторы торгов и авторы вебинаров утверждают, что область электронных торгов полностью регулируется действующим законодательством и является безопасной, практика показывает, что столкнуться с мошенниками на площадке вполне реально.
Чаще всего жертвами обмана становятся приобретатели объектов недвижимости и транспортных средств. Примером мошеннических действий могут стать:
- покупка объекта с неправильно оформленными или попросту отсутствующими документами;
- приобретение неисправного автомобиля или техники с недостающими деталями;
- фактическое отсутствие заявленного в торгах лота.
И классикой обмана становятся фейковые аукционы. На таких торгах заявляются дорогостоящие лоты, оцененные в сущие копейки. Но после внесения крупного залога участник аукциона выясняет, что никаких торгов вовсе не было, а площадка в интернете является продуктом деятельности мошенников.
Низкая стоимость лота — развод или нет?
Конечно, низкая стоимость лота обусловлена необходимостью быстрой его продажи и дальнейшего погашения долгов. Для этой цели и действует в стране Закон о банкротстве. Однако не стоит думать, что дорогое ликвидное имущество выгодно отдавать за бесценок. Низкая цена устанавливается, в большинстве случаев, для реализации откровенно криминальных схем.
Их участники вовсе не планируют отдавать выгодные лоты в чужие руки. Нередко организации и граждане банкротятся специально, чтобы уйти от долгов и имущество сохранить, выкупив его через подставных лиц.
Подводные камни бизнеса: можно ли потерять инвестиции
Если инвестор не станет жертвой мошенников, то потерять свои средства он может лишь в силу собственных ошибок. Привести к потере капитала могут:
- Неправильное распределение стартовых инвестиций. Для начинающего инвестора гораздо важнее не собрать большую сумма, а разобраться в тонкостях проведения торгов.
- Вхождение в торги без необходимой объективной информации. Не оценив реальную стоимость объекта и уровень спроса на конкретном региональном рынке, можно приобрести лот по завышенной цене, не пригодный к перепродаже.
- Отсутствие инвестиционной цели. Некоторые новички не ищут что-то конкретное, а пытаются скупить все подряд.
- Завышение стоимости объекта. Начинающие инвесторы в пылу торгов могут необоснованно поднять стоимость лота, лишь бы стать его обладателем. Следует помнить, что покупка по рыночной цене лишает участника торгов дальнейшей выгоды от его продажи.
- Легкомысленное отношение к торгам. Серьезные инвесторы не воспринимают аукционы как игру. Они регулярно изучают законодательство и систематически повышают свой профессиональный уровень.
Негативные и правдивые мнения участников и сотрудников о площадках онлайн-аукционов
Каждый инвестор имеет свой собственный опыт участия в торгах. И от успешности проведенных сделок, а также удобства работы с конкретной площадкой зависит, будет ли отзыв о ресурсах, предоставляющих доступ к торгам, положительным или отрицательным.
Нааб
Отзыв об ассоциации, объединяющую участников торгов, оставил Николай из Санкт-Петербурга: «По моему мнению, НААБ во главе со своим создателем Давидом Ризаевым морочит голову начинающим инвесторам, навязывая им инфопродукт, который кроме как бесполезной тратой денег и времени и назвать-то никак нельзя».
Также есть и положительные высказывания об организации, хотя пример ниже размещен на Ютуб канале этой самой организации:
Гевея
Александра из Москвы написала о проекте Гевея: «Очень полезный информационный ресурс. С его помощью я самостоятельно освоила премудрости электронных торгов и смогла найти выгодный инвестиционный объект».
Единый агрегатор «Торги России»
В своем отзыве Артем из Екатеринбурга поделился впечатлениями о проекте: «Огромный плюс ресурса в том, что он остается бесплатным. Из недостатков можно отметить некорректную информацию, которая встречается в базах агрегатора. Радует отличная техническая поддержка и работа горячей линии. Помогает овладеть нужными для торгов знаниями в короткое время».
Объединенная торговая площадка
Владислав из Красноярска высказал в своем отзыве следующее мнение: «Ужасный сервис. Навязывают дополнительные услуги и ненужные платные подписки. На этом основании отказываются возвращать обеспечение в полном объеме».
Центр дистанционных торгов
Свой отзыв о работе на площадке оставила Елена из Воронежа: «Работаю на этой площадке уже несколько месяцев. Единственное неудобство доставляет разделение лотов на отдельные торги. Но за отличные финансовые условия я готова вручную вбить 20 одинаковых заявок. Операторы из службы поддержки всегда оперативно отвечают на все вопросы».
МЭТС
О работе на площадке оставил отзыв Денис из Архангельска: «Отличная серьезная площадка. Пользуется большой популярностью у инвесторов. Работаю на ней с удовольствием и уже успел совершить несколько выгодных сделок».
Академия торгов
О сотрудничестве с Академией торгов отозвался Александр из Самары: «Разрекламированное обучающее сообщество на деле оказалось скопищем обманщиков и хамов. У меня уже есть опыт торгов и я хотел поднять свою квалификацию. Но получил не соответствующую законодательству информацию, нежелание признавать ошибки и строить диалог. Вершиной разочарования стал отказ выдать обещанный сертификат о прохождении обучения. Вдруг появились какие-то дополнительные условия, не озвученные ранее».
Решение об участии в торгах по банкротству каждый инвестор принимает самостоятельно. Этот популярный сегмент рынка таит в себе огромные возможности и большие риски. Каждый участник получает шанс заработать. Но реализовать его удается лишь тем, кто серьезно и вдумчиво относится к процедуре, не жалеет времени на изучение законодательной базы и мониторинг рынка.
drygoi.ru
Так рождаются мифы о покупке имущества с торгов при банкротстве | Страница 2
Я думала-думала и придумала Организовала мастер-класс (семинар, тренинг — фиг знает, как его правильно обозвать) — буду рассказывать про эл.торги в банкротстве. В программе: основные понятия ФЗоБ, касающиеся продажи имущества; поиск информации по лоту, АУ, должнику, кредиторам (а мало ли войну придется затевать?) с привлечением ресурсов ЕФРСБ, Кад.арбитр, КоммерсантЪ; порядок оспаривания торгов (а также оценка рисков оспаривания). Курс с самого начала позиционируется не как возможность миллион заработать, а тупо обучение механизму эл.торгов. В лекциях особое внимание буду уделять тому, что не все АУ мошенники, не все торги честные, не все организаторы реальные — риски, риски, риски и как выходить из сложной ситуации. Также, все будут сидеть со своими ноутбуками и ЭЦП (наличие ЭЦП — условие участия) — и все дружно регистрируемся на площадке под моим чутким руководством. Я еще думаю добавить практическое занятие с подачей настоящей заявки на участие в торгах, только без оплаты задатка — так что, дико извиняюсь, ежели мои «слушатели» понаподают заявки на ваши торги. И, кстати, обучение только очное, никаких вебинаров, пока я не увижу, что мои знания воспринимаются (точнее, что я могу их донести в понятной форме для обывателя), и стоимость курса минимальна (не более 5 т.р. — тоже было моим условием). Регистрация идет пока 4 дня — но уже 12 человек есть. Наверное, многие посчитают меня наглой выскочкой, но мой опыт эл.торгов без всякой мишуры в виде «дискон в 90%!» оказался полезен не только многим участникам, которые обращались ко мне через знакомых, но и многим АУ, которых я обучила эти торги проводить и которым эти торги провожу.Правда о торгах по банкротству
В связи с ажиотажем вокруг этой темы. И тем, сколько домыслов и слухов кружит вокруг нее, наша редакция решила написать эту статью, дабы поставить точку в море дезинформации, которая не перестаёт удивлять.
Можно ли купить квартиру со скидкой 90%? Практически новую машину в пять раз дешевле? Так ли легко покупать имущество банкротов и стоит ли делать это вообще?
Ознакомьтесь с Федеральным Законом №127-ФЗ «О несостоятельности (банкротстве)»
Стоит ли идти семинар вебинар тренинг?
Сладкие речи о больших и быстрых заработках без усилий, на которые покупается огромное количество народа, и относят свои заработанные деньги в надежде, что им откроют секрет быстромиллионов.
Несмотря на то, что об этом сказано и пересказано, все равно надеются на легкие деньги. Верят на слово, проходя один курс за другим, посещая тренинги и участвуя в семинарах. Никто не спорит, часть тренингов действительно помогает выйти на новый уровень, заработать и найти свое место под солнцем. Но это труд, ежедневный, дисциплинированный труд, без этого, вы можете относить сотни тысяч, но никто не даст вам кнопку бабло. Нужно прикладывать усилия, ни один раз, а постоянно.
Научитесь фильтровать информацию
Завлекательные семинары с последующими речами о том, что хотите узнать больше информации и легко заработать, купите наш тренинг, сейчас самое время, завтра будет поздно…. Обратите внимание, практически всю информацию, которую дают на тренингах, можно получить бесплатно в интернете, либо за скромные деньги. Просто нужно знать где искать и откуда черпать информацию. И источники должны быть авторитетные. Но это не так сложно, как кажется, достаточно серьезно подойти к этому вопросу.
А после не медлить и приступать к делу. Ведь теория без практики не работает, и только на собственном опыте можно понять, нужно вам это или нет. Все подводные камни, все уловки и коварство конкурентов вы узнаете только тогда, когда будете непосредственно находиться в этой среде. Некоторые вещи вы узнаете из разных источников, но всю кухню только тогда, когда набьете себе не один десяток шишек.
Поэтому никогда не верьте в быстрый и легкий заработок, это сказки для детей, возьмите себя в руки и станьте взрослым человеком, который несет ответственность за свою жизнь, а не ищет виноватых. Не верьте, что с первого раза заработаете существенные деньги. Если вы обладаете таким талантом, вам просто ни к чему тренинги и семинары, вы и без этого можете сами.
Тренинг может принести пользу только тому, кто:
- готов работать регулярно
- дисциплинированно
- падать и вставать
- несмотря на передряги не бросать начатое дело
- Имеет большую трудоспособность
Остальным не стоит тратить на это свои кровные. Тем, кто не знает сможет или нет, рекомендуем начать с самостоятельного поиска информации. И пробных сделок.
Что на самом деле представляют торги по банкротству
Как и в любом другом бизнесе данное направление имеет подводные камни, которые можно узнать, только находясь непосредственно в этой среде.
В первую очередь торги и аукционы по банкротству — это унылое и скучное время препровождения. Практически все ваше время будет посвящено поиску хорошего, ликвидного лота. Серость и однообразие, терпение и монотонность именно из этого состоит большая часть работы.
Лайфхак
Настройте фильтры мониторинга на площадке, чтобы уведомления о новых, интересующих вас лотах, приходили вам на почту.
После того, как вы нашли ликвидный лот, вам надо собрать информацию и провести анализ лота. И только после этого принимать решение. А часто бывает так, что лот в конечном итоге оказывается непривлекательным, и вам надо начинать по новой.
И этот постоянный поиск ликвидного товара, чтобы нормально заработать, постоянная нервотрепка, успеть купить по выгодной цене, обойти конкурентов, найти лучшее как раз и есть львиная часть работы на торгах по банкротству.
И сказки о том, что можно купить квартиру или машину за 10% от рыночной стоимости так и останутся сказками. Запомните, это не реально, и возможно только в том случае, что вы участвуете в какой — то схеме или в сговоре, купите лот за бесценок. Но если вы хотите просто честно купить то, что вам подходит, на такое не рассчитывайте, сразу расстаньтесь с этой иллюзией.
Действительно, можно купить гораздо дешевле и хорошо на этом заработать, но не за 10% от рыночной стоимости. На публичных торгах возможно купить лот очень дешево, но хорошие, ликвидные и чистые лоты до этого этапа обычно не доходят.
Роботы снайперы
Это программы, которые подают автоматически заявку, за секунду после открытия торгов. И если в реале вам нужно все сделать ручками и на это уходит 1-2 минуты. То робот снайпер сделает это за секунду и вам ничего не останется как искать другой подходящий лот. Опять рутина. Сейчас это менее распространенный способ, но он еще имеет место быть.
Первый вид мошенничества на аукционах и торгах по банкротству
Вы нашли подходящий лот по интересной цене и уже готовы ехать его смотреть, но тут оказывается, что лота нет. Реальные фото, реальный банкрот, данные тоже реальные, прикрепляют отчет о оценке (на деле управляющие практически никогда этого не делают). Далее оставляют свои реквизиты, и….пропадают с залогами доверчивых людей.
Можно купить хорошую дебиторку по вкусной цене. И это действительно так. Вполне реально хорошо на ней заработать. Это долго, серо, уныло и возможно у вас просто не хватит терпения ее выловить. Если вы не боитесь монотонной работы, усидчивы и дисциплинированны, вам стоит обратить свое пристальное внимание именно в эту сторону. Запаситесь знаниями, терпением и кропотливым трудом.
Мошенничество на торгах и аукционах по банкротству
Махинации и разного рода ухищрения, кумовство, блат, знакомства и тому подобное. И пока наша система наказания не совершенна, до тех пор, пока этика и мораль не на переднем плане, рассчитывать на другое не стоит. Вне всяких сомнений, что много порядочных и честных людей. И все же, речь именно о разного рода авантюрах, которые могут встречаться на аукционах и торгах по банкроту.
Это как схемы, так и «многоходовочки», которыми без зазрения совести пользуются многие.
Способы и виды:
- Создаются фирмы, которые выкупают за лот, либо его покупает подставное лицо. А остальных участников сливают по разным причинам. И никто не даст вам выкупить лот, даже не надейтесь на это. Если в игру вступили акулы, вам там делать нечего.
- Эти фирмы могут намерено банкротить объект, дабы завладеть их ценностями.
- Так же вам не удастся установить участников аукциона и торгов по банкротству. Ими могут оказаться управляющий, кредитор, да и вообще любое заинтересованное лицо.
- Часто вам будут попадаться лоты так называемые «пустышки».
- Невозможность заключить договор, по причине умышленных проблем с оплатой.
- Лот просто утерян, в случае если не является недвижимым имуществом.
- Если же это какой — то объект, создается иллюзия не ликвидности лота, например, сарай в захолустье. И после того как претендентов не находится, лот выставляют на публичные торги. После этого заинтересованное лицо покупает его за бесценок.
- Лот по данным бухучета участвует в конкурсе, но по факту его не существует
- Оказывается что лот в залоге, выкуп которого не имеет смысла, т.к. в конечном итоге не ликвиден и может превышать рыночную стоимость.
- Лот арестован либо числится в угоне
- Управляющий конкурсом по какой – либо причине недоступен.
- Лот без документов, подтверждающих право собственности.
Так же, лот изначально выставленный на продажу, решили переформировать и объединить с другими лотами банкрота, и цена многократно возрастает. Слышали ли вы об услуги «не плати кредит и сохрани имущество»? Такая услуга есть, на нее есть спрос, и с помощью многоходовки вполне себе реальная услуга. Схема вполне понятная и описана на многих форумах.
Сервисы которые вам помогут:
https://caselook.ru/#/
https://kad.arbitr.ru/
https://www.nalog.ru
http://fssprus.ru/
Узнайте, чем занимался банкрот, порядочная фирма или фирма однодневка.
Вывод
Вполне реально заработать на торгах и аукционах по банкротству, если подойти к этому делу серьезно и не отчаиваться при неудачах. А они будут. Главное изучать и тут же практиковаться. Расширяйте свои горизонты, дамы и господа.
А наша редакция желает вам успехов в ваших начинаниях.
infinonline.ru
5 самых частых ошибок участника торгов по банкротству
Из статьи вы узнаете о том, какие критические ошибки можно допустить при участник торгов по банкротству.
Допуская подобные вещи, в лучшем случае теряете время, в худшем — деньги.
В статье я расскажу только про общие ошибки, каждая категория имущества имеет свои тонкости при покупке. Для кого-то это банальные вещи, но именно на них все и спотыкаются.
Исходить будем из того, что вы ищете лот для покупки за свои, без привлечения инвестора.
Итак, начнем…
№1. Непонимание «своего объекта»
Человек не может разбираться во всем.
Только узнав про торги, вы приходите на площадки и начинаете просматривать чуть ли не все подряд. В итоге вы не можете сконцентрироваться на чем-то конкретно, лоты прорабатываются поверхностно и потенциально прибыльные из них вы пропускаете.
Совет: возьмите лист бумаги или откройте блокнот на компьютере и запишите то, в чем вы компетентны. Для меня это недвижимость, земельные участки, дебиторская задолженность, спецтехника (на металлолом), железнодорожный транспорт.
Все! Теперь смотрим только эти лоты.
№2. Неверная оценка своего бюджета.
Если мы покупаем только на свои деньги, то какой смысл смотреть более дорогие лоты? На выходе будет только потеря времени и иллюзии.
Совет: четко определитесь сколько вы готовы потратить на покупку лота. Отнимите от этой суммы 10-15% на дополнительные расходы.
И еще момент, это не должны быть деньги, отложенные на что-то. Используем только ту сумму, которую вы можете инвестировать именно для торгов по банкротству на неопределенный период времени.
Запишите эту сумму на бумаге. Никаких кредитов на покупку чего-то на торгах не берем никогда! Рассчитывайте только на свои силы. Когда появится опыт и понимание того как все устроено на торгах, тогда ищите соинвесторов.
№3. Оплата задатка «Не туда» и «Нет тогда»
Как рассуждает рядовой участник торгов — написано в газете «Коммерсант» или на площадке оплатить Х% на такой-то счет, значит так и платим. Не тут то было!
Есть такая штука как договор задатка, а там может быть и счет указан другой и получатель и даже фразу могут для вас написать, без указания которой задаток не примут.
Сроки оплаты задатка вообще вещь интересная, многие думают, что на публичном предложении, когда цена поэтапно падает, и задаток нужно платить только на это этапе. Это ошибка! Платите на любом раннем этапе.
Сумма задатка на публичке тоже вызывает массу вопросов. Пишут «… оплачивает задаток в размере 10% от начальной стоимости имущества». А что считать «начальной» ценой не указано — или это цена на периоде или самая начальная. Но тогда почему … и понеслось.
Совет: смотрим мое видео по этой теме! —
№4. Доверие организатору торгов «на слово»
Если объект далеко, то мы в лучшем случае посмотрим отчет оценщика на Федресурсе и созвонимся с организатором торгов.
Организатор же по всевозможным надуманным предлогам фотографии вам не присылает, документы даст посмотреть, но только в Благовещенске в 3 часа ночи под мостом, а осмотр имущества организовать не может так как сильно занят и вообще в отпуск уезжает.
Совет: не посмотрев лот и документы своими глазами или фотокамерой привлеченного вами человека покупать лот опасно.
Если вы готовы взять на себя дополнительные риски, тогда можно закрыть глаза на многое, но это должно компенсироваться ценой!
Сразу оговорюсь, не все организаторы плохие, но по самым сладким лотам они будут именно такими.
№5. Вера в объективность «Авито»
Многие начинающие участники торгов, анализируя потенциальную доходность от продажи лота после торгов, обращаются на ресурсы типа Авито.
Идея правильная. Разместив там объявление ДО торгов можно оценить рынок. Посмотрев аналогичные предложения и приблизительно понять среднюю по рынку цену вашего лота. Но…
Вы не сможете точно оценить срок продажи этого лота. Грамотные продавцы обновляют карточки на Авито ежемесячно и вам кажется что предложение свежее, на самом же деле аналог вашего имущества продают по заявленной цене уже достаточно долго.
Не забываем о том, что цены на сайтах типа Авито уже содержат надбавку на торг и услуги посредников.
Совет: от средней по рынку цены, определенной при анализе аналогов, отнимите как минимум 10%. Получите более менее реальную продажную цену. Уже отталкиваясь от этой цены, стройте свою стратегию покупки лота с торгов.
Это не самый полный список ошибок и каждый из вас может добавить несколько своих. Если этот так, не стесняйтесь и напишите их в комментариях.
Так мы соберем полную базу «граблей» на торгах по банкротству.
С уважением, Куклин Вадим!
p.s. На днях я провожу мастер-класс в формате «Вопрос-ответ» по работе на торгах. В последний раз в нем приняло участие 417 человек! Мы разобрали более 80 вопросов…
Участие свободное!
Количество мест ограничено!
Регистрируйтесь сейчас чтобы вы смогли гарантированно участвовать
Возможно вам будет интересно:
7 неприятных объектов на аукционах
Рубрика: Общие вопросы торгов
torgi4you.com